summa+ 63 · english version Reportaje / ARQUITECTURA UNA OBRA EN ESPIRAL REPORTAJE A CLAUDIO CAVERI Por Alejandro Vaca Bononato"Pero si el autor nos regala una obra en espiral entonces hay esperanza todavía, e l círculo no la da porque está cerrado para siempre" María Zambrano click sobre las imágenes para ampliarlas Lo visité en su casa de la Comunidad Tierra, en Moreno, unos días antes de comenzar la primavera. Caveri que ya cumplió los 75 años, se recibe de arquitecto en la Unive rsidad de Buenos Aires en 1950. Paralelamente estudia arte con Romero Brest y Da mián Bayón, a quien considera su verdadero maestro. Por los claustros y la docencia universitaria, pasa un breve período en 1955 porque enseguida renuncia en desacuer do con la conducción. Luego construye con su socio, Eduardo Ellis, su obra más conoc ida, la Iglesia de Fátima en Martínez, ícono del grupo Casas Blancas y la reacción antir racionalista en Argentina. En 1958 funda en Moreno la Comunidad Tierra que de al lí en más será el lugar en donde Caveri, junto a su mujer Delia Puiggari y un grupo de otras personas, echará raíces. Allí, además de construir sus casas con sus propias mano s, se dedica al trabajo como albañil y carpintero, diseñando los muebles Casas Blanc as. Unos años más tarde funda, dentro de la Comunidad, la Escuela Técnica Integral Tru jui (ETIT), ejerciendo la dirección y enseñando a los jóvenes del barrio carpintería, el ectricidad y maestría mayor de obras. También de esos años data la construcción de la Ig lesia de Santa María en Moreno y la casa de retiros espirituales El Jacarandá, en Re conquista, Santa Fe, dos verdaderas obras maestras. Su última obra de arquitectura es esta casa de retiro espiritual en Maschwitz, que comienza a proyectar en el año 1999, para el mismo comitente de Fátima. Será Secretario de Obras Públicas y luego d e Planeamiento de la Municipalidad de Moreno entre los años 1984 a 1988; sin embar go el trabajo que resulta más interesante será el realizado bajo el Programa Olmos, que realiza junto a Ana Cafiero, en donde experimenta nuevas formas y proyecta Entonces. En esta apretada síntesis. quiera o no el que la practica. Cuando tenía 16 años me dio a leer "Así hablaba Zaratustra". pero a la vez era u n personaje muy vivo y me regaló "Hombre vida" de Chesterton. mi cabeza hizo clic y conecté Nietzsche con Chesterton. el mármol y el oro.. Barr agán o Berni. lo americano. no se definía como buen agnóstico.¡Sí!.. Dios. su obra en espiral.. click sobre las imágenes para ampliarlas A: "Donde estés cava profundamente.. esa que nos recordaba el teatro medieval que estaba d ividido en tres partes. el cielo. palabra que C averi eliminaría de su léxico. Weil o Deleuze pasando por Wright. Como me fue mal no rece más. Caver i es un pensador de la arquitectura. debajo de tus pies está la fuente". entonces salí a buscarlo por ahí abajo. Kusch. Heidegger.Ese bajar tiene un sentido. expresa un sentido. hoy puedo leer ese sentido que intuitivamente estaba en lo que he hecho . Zubiri. lo verdaderamente vital no está en el podio sino que debajo de los p ies. "si me va bie n te sigo rezando. y me hice nietzscheano. prefiero que sea él. Yo le rez aba a Santa Teresita. la mirada. Si miro para atrás. junto con los mismos presos. hasta que me atrapó una imagen que incluí en mi primer libro: "El hombre a través de la arquitectura". los dos coin cidían en algo. resulta que nació en un estab lo. sea el único humilde que quiso bajar. sino no". Yo tuve un maestro verdaderamente importante que fue Bayón. forman parte de su pensamiento. Todo el mundo buscaba a Dios en las alturas. Bayón era muy abierto. Temas como la modernidad. En todos estos trabajos se ven encarnados los pensamientos que explican su acción y su obra. C: ..! . con el descenso que e stá presente en su arquitectura. son su permanente referencia.y construye cárceles para recuperación de presos. quería comenza r con esta cita de Nietzsche para empezar excavando. Y Chesterton me fue entrando. la tierra y el infierno. es simbólico y la arquitectura siempre. y bueno. el que nos siga hablando y nos reg ale con su constelación de ideas.. Y me dije. el mestizaje.. Y autores tan diversos como Nietzsch e. ¡Y entendí a Wright y su arquitectura pegada a la tierra y al Gaudí de la cripta de la colonia Guell. incluso da clases de filosofía en su escuela y su trabajo intelectual se ve en múltiples libros publicados desde el año 1965 en a delante. el misterio. ¿ Por qué es importante cavar? y agrego: toda esta idea tiene que ver con ir hacia abajo. la razón. tal vez. y muestran una riqueza y lucidez conceptual poco común. Chesterton.. y le dije un buen día que iba a dar un examen. y a partir de ahí me consi deré ateo. "El hombre a través de la arquitectura" data de ese año y "La frontera cali ente" es del año 2002. por un lado camina.Es que. hay propagadores y hay consu midores de cultura. ¡no! ¡pará!!!". bla. el mito d el habitar. sabe un montón. El nuevo ciudadano del mundo se mueve por todos lados. Creo que cuando Simone Weil dice "echar raíces". y está bien que volemos. las contaminaciones y todo lo demás. Y el nómada camina. venía de un padre que era herrero. porque es un nómada. Creo que fue Argan quien dij o que Gaudí "hizo todo lo posible por no figurar en la historia". Me parece que acá subyace el tema del misterio y su relación con la arquitectura. C: .. Y.. que sería lo que conduce las fuerzas de la gravedad del cielo a la tierra para alojar a los mortales y también a los dioses.Me parece suficientemente claro. hoy día estamos en el nomadismo general. Hacer cu ltura es arraigarse. Pero el que se arra iga sabe que existe todo lo demás. necesitamos crear cultura. o sea con la bondad de la tierra. pero siempre que no nos creamos dioses fuera de la realidad.. pero la misma se levanta al cielo.. no debe ser un provinciano. las fuerzas de la gravedad conducidas a la tierra. Tierra. trabajaba. Y nosotros. usted lo considera un mito. no hay vuelta que darle. es un buen académico y un buen comunicador. .. porque no cumple el modelo ide al. Y la arquitectura se hizo puro diseño previo. ese es el problema. y en nuestra sociedad de consumo sabemos quién prima. algo que sólo se crea laburando. Mortales y Divinos". Porque el que vuela mira para abajo y ve todo desde arrib a y entonces piensa: "¡Ah!. ha cía lo suyo. te guste o no. la Tierra es la realidad. lo que no está mal. Hay hacedores de cultura. como somos un p ueblito joven. habla de que uno no las ti ene. C:. Y para mí esto se ve claramente e n su Iglesia en Moreno. bla. comenta todo.¿ Queremos construir cultura o consumir cult ura?. cavan do en el medio de la luz y su correlato de sombras para el encuentro del hombre con los dioses.Es que el hombre es hombre. Y ahí está el hecho arquitectóni co. Y sé que esto. Pero pu ede haber otra actitud y Gaudí es un ejemplo de ella. pero por otro lado necesita cavar.Otro tema que se relaciona con es te acto de cavar es el habitar pues la arquitectura se funda en la tierra. Yo no c onozco otra forma. sacá eso. poné esto. ni ángel ni demonio. s e arraiga y desde ahí pretende crecer y crear cultura. luego es un ti roneado. no es un tipo encer rado en un ghetto. hacía cosas y su diseño estab a unido a la materia y dependía de ella . ese es el tema.click sobre las imágenes para ampliarlas A:. Sino que se arraiga con todos los prejuicios existentes en es a tierra. típico del Imperio Romano. esto hay que ordenarlo. Pero la cult ura es cultivo. Y cito a Simone Weil que dice: "Dos fuerzas reinan en el universo: luz y gravedad". o sea echar raíces. nosot ros podemos volar. bla. demolé aquello.. ya que son conectores que abren provincialismos y ghettos. Porque era así. que aterrizó en el suelo transformado en tarima. luego no está arraigado. como diría Heidegger: "El habitar se conjuga en esta relación de cuatro. A: . la Cuaternidad:: Cielo. que planteaste.Y Wright está también muy presente C:. el demonio siempre está en la puerta. Entonces. El misterio. el hogar. El demonio no es una figurita con cuernos sino una realidad. . Decía que es una panta lla que nos esconde el paisaje.Ahora. Representémonos ahora la casa de La Plata de Le Corbusier. A:. por eso yo d igo que la Cultura Europa quiso reemplazarlo. Recordemos como d escribía Sacriste a la casa Paulson en Arizona (Wright 1940).. A medida que uno va viviendo se da más cuenta de que la vida es tremendamente compleja.. aclara cosas..Y Wright t ambién está presente¼el núcleo. uno había hecho¼un living cerradito... Todo eso¼ luz y sombra. Esa casa es un paseo hermoso. y eso supone qu e la claridad que tenés es desde un lugar. La arquitectura para mí siempre es la búsqueda de la sorpresa. y el espacio de doble altura se proyecta en el desierto por medio de una terraza y que la sólida chimenea es la espalda. Esto q uiere decir que estás iluminando lo que querés.. el alma de la casa. bueno. que allí gozamos del hermoso pais aje. pero es inhabitable¼es el "primate" de los shoppings y carece de gradient es de intimidad.. ¿creo que había otra cosa más ahí al final. entradas de eje quebrado y laberíntica s. porque la linterna está en tu mano. Siempre hay una motivación que a veces será el dinero. la vida se ha ce cada vez más misteriosa. entonces no olvidemos que nos movemos en el misterio. todo lo mismo.. C:. la expansión en la naturaleza. el afán de transpa rencia total es absurdo.. La razón es importante pero es un instrumento del hombre. Digamos que no hay verdaderamente transparencia.... Eran compartimentos totalmente estancos. O sea. la total transparencia es la pretensión de racionalizar la vida. misterio al fin. Si todo lo hacés transparente. Ningún acto humano es totalmente tra nsparente. pero montones te van a quedar a oscur as.. una lucha interna del hombre.. que ocultan y desocultan.. el tema de l misterio en términos de arquitectura.. y también te vas a quedar oscuro vos. cuando entrás ya todo está visto. con barritas a lo Barragán. desde una voluntad de iluminar esto y n o lo otro. por ejemplo. no hay sorpresa ni contraste .¡Ah!. e s su linterna. pero el parapeto nos obliga a doblar y encontramos por fin la entrada. a veces. Cuando corregíamos acá los proyectos de los chicos. s iempre los actos humanos tienen algo de angélico y algo de demoníaco. a veces será el pode r. Yo le digo a los estudiantes: "El velo de la mujer oriental da un atractivo qu e no lo tiene la mujer desnuda". entre cosas que quiere poseer y el daño que eso puede causar a otro .? A:..Sí. Como decían los brasileños. O sea. todo lo que vos quieras. vaya a saber qué. Eso sería como ponerse en la posición de Dios. si la vida es misteriosa. desde donde vos estás. c ontraste. click sobre las imágenes para ampliarlas A:-¿Y la arquitectura? C: -La arquitectura evidentemente tiene cosas muy simples q ue muestran esto. que al enfrentarla no entramos en ella sino que pasamos por abajo y nos sorprendemos en un balcón. Pero attenti.. no hay nada que descubrir. Ahí está el problema.Es que la superficie lleva al tema de la relación del adentro con el afuera y de cada uno de nosotros entre ese adentro y ese afuera. y el vidrio trasparente en la virtuali dad del vidrio espejado.. El nuevo papá organiza. Pero la autonomía se volvió autonomismo. es algo animal. . el gran engaño que produce la cultura europea. Y nace el patio de objetos. Pero esa superfi cie se ha transformado en un gran espejo. sos dependiente de todo lo que te rodea y de los otros. co munican o esconden. había que plantear la necesidad de la comunicación. donde todo se expone en la superficie. Y llegan los parlanchines de los parlamentos. cha. cosas. no tiene por qué seg uir órdenes y empieza a tomar autonomía. como decía Deleuze. objetos que vienen volando y aterrizan al lado del Coliseo Romano. la nena abajo. En todo es to hay algo positivo. al lado de un Arco de Triunfo en esas plazas planas y secas. Y mata a la figura de ese Dios Pater. con plataformas bien escalonadas. la arquitectura se volvió objeto. cha". sin afuera.. vamos a abrir los cadáveres y hay que hace r que todo funcione. se hac e ismo. el creerse que ella está por encima d e todos. porque quieras o no. autónomo¼ cha. Cuando la autonomía es total independencia. móvil.. El estado social se instala y ahí podés irte al Tótem y terminar en Freud. es un absurdo. se mira al es pejo y se descubre (Narciso) y empieza a mirar las cosas desde arriba. pero ¿por qué? Porque hay un adentro y un afuera y entonces la sup erficie es el lugar del contacto¼ Pero una superficie sin adentro. La razón se despierta en ella. porque la superficie es fundamental. sin nada. El hombre toma co nciencia de que es un individuo separado del otro y distinto. ¿desde dónde? Desde la posición del sol. cosas¼ gente como cosas¼se acabaron las relaciones. que es la toma de conciencia individual.¿El problema de la arquitectura sería entonces el problema de esta superficie? C: .. Pe ro la sociedad de hoy se pretende transparente.totalmente contrario a lo que vendría a ser una arquitectura a lo Le Corbusier. la Comuna de París. "Acá hay que hacer un mundo justo. es así. cosmopolita. Y volvió el Pater bajo la forma del Estado Social. Es tá bien. es lo protector. Y de golpe la nena se h ace adolescente (es el Renacimiento).. Ahí está el problema. y al sustituto Rey So l le corta la cabeza. por más que v os quieras romperlo. Vos ent rás y ves cosas. así como Copérnico. libre. el pájaro lo tiene. La intimidad es la alcoba.. donde todo lo ín timo se quiere desnudar. La Mamá Iglesia estaba arriba. ¿qué es? click sobre las imágenes para ampliarlas A: . todo lo pone a girar alrededor de ella . y lo inve nta todo: la pureza puritana e higiénica. es el secreto de alcoba. Entonces. Y todas esas cosas "objetos" al final terminarán en el shopping contemporáneo. pero aceptando la necesid ad de intimidad. Relatemos como en un cuento-fábula la experiencia europea mira da desde aquí. Los rostros de las pers onas nos hablan de ella y en arquitectura es lo mismo: se abren y se cierran. el setentista superlatinoamericano.Claro.Ahora está de moda¼ C: . pero no. Por eso. Basta. se vuelve objeto.Nosotros como otro. tá. él. ¡Pará. por lo que relacionaba recién con Kusch el tema de la diferencia. bueno. Constantemente clasificamos.Claro. donde se colocan objetos . suponete¼¿Sos latinoam ericano? Hoy día. que me atrae.Está bien. A propósito. ahora l as pinto de otro color" (risas).A: . con defectos. A: . A: .Si. en vez de ser el lugar de la comunicación. Lo mismo que s i vos leyeras a Heidegger cuando estaba en la Universidad de Berlín en el año 1933 y en el año después de haber caído Hitler. Ese espacio que no es una caja o un recipiente. la pared que me saca. tá. él decía: "Los argentinos venimos pendulando. nuestra diferencia¼. del respeto a la intimidad. pero para tratar de entender cómo ese Occidente europeo marca una visión de l a arquitectura. C: . Porque Heidegger se chocó con la realidad . ese espacio cuev a. q ue me libera. pará la mano! No nos hagamos¼ no hagamos del ser latinoamericano un objeto que cree fronteras con los d emás. Él. yo. Entonces nos hacemos los latinoa mericanos. o los últimos escritos de Heidegger. A: . Sobre esto justamente estoy trabajando en un ensayo que pienso titular "Balance entre el SER y el Estar como destino del hacer Americano" y en él . murió acá. sino lo difícil que es tomar en cuenta lo diferente. Esto que venía a continuación se relaciona con lo que usted está diciendo.Ahora está de moda. pero después se da cuenta y enfrenta una crisis tremenda. Roberto Fernández atribuye a Kusch ser un continuador en nuestro m edio de Heidegger. cada una de esas cosas es así. no esquematicemos. está buscando a lgo más allá de su propio horizonte. A: -Y ahí aparece otra vez paradójicamente. Por ejemplo. que me empuja. sino lo que queda entre vos. todo es blanco o negro. Y por qué no vemos qué hizo cada uno en su momento. hemos hecho un pequeño recorrido por la historia de Occidente. vos fijate como solemos tomar todas las c osas en la educación. lastima.Está bien. si la arquitectura está en plena autonomía dentro del espac io como categoría abstracta. C: -Sí. ¿no? Heidegger piensa que el Führer es quien recupera el espíritu de Europa. Y o anoté esta cita de Kusch que dice: "Quizás no somos todavía los profetas ateos. y entonces me decían: "Díg ame. esto es muy gráfico. Ayer me llamaron por teléfono de la Facultad. Casas Blancas.. La autonomía crea fronteras y la superficie se hace pantalla o reja incomunicad a.. Totalmente distinto a como la viero n otras culturas y que Kusch al analizar el arte americano bautiza como "espacio cosa". A: -Vuelvo a un tema que tocábamos antes.. hizo lo que en ese momento pudo y después yo qué sé. es todo un tema. no im porta. son tremendos porque es un tipo que está abierto. de la cosa frente al objeto¼ C: . Perón y ponemos a otro¼. desde Marechal a Borges. toda vía pasamos de lo mismo a lo mismo. el techo que me aplasta o me eleva. acá. Desde luego Kusch no ignoraba a Heidegger. iban a hacer un trabajo sobre Fátima. Rosas a Sarmiento. Y eso no tiene en cuenta el proceso. Ya está y punto. tá. estaba ley endo un artículo de Sábato en conmemoración de Marechal. el silen cio y el paso de nuestro tiempo en el rostro.Nº 289).Caveri igual casablanquismo. los pibes me hicieron una entrevista telefónica. después corrijamos. esto nació acá. lo cual no indica algo negativo. ese que duele. y entonces así no se con struye. el Ser ¿Será una realidad o un humo?¿Algo que se diluyó?" Si lees s us últimos escritos. Y es to supone que lo americano deje de ser un objeto". de lo otro. se le fue la mano. yo que sé. yo. libera¼ Y cerremos el círculo con el tema de la superfici e. En un artículo publicado en SUMMA (Heidegger como contra arq uitecto. como todas las cosas . usted fue el iniciador de las Casas Blancas?" Digo: "Mire.. No es el mismo Heidegger. porque él dice: "¿El sentido europeo será el Ser?. pues Heidegger fue muy mal inter pretado. pero no es su cont inuador. ¿no? C: . el tema de lo otro. este tema de la diferencia. Andá a pedirle a un brasilero que vaya a p ensar lo mismo que Descartes¼¡Imposible! Somos lo que somos sabiendo que lo que hace mos tiene un prejuicio.estar sentado. y hablamos desde un lugar. la contaminación. eso es fundamental. referido a lo arquitectón ico. Sin embargo el le nguaje particular. en la Comunidad Tierra se enlazan y conviven e lementos diversos. ahora. también tomando otras referencias que se le interesan en la pintura de Anto nio Berni. A la Capilla de acá. La frontera genera mucho. El hecho de prohibir el ornamento. se hace universal. Gaudí. Cua ndo Descartes dice. A: . de la relación ventana-pared. lo americano y demás¼ acá anoté otra cita: "He aquí el verdadero sentido de lo hediento de América. Tampoco debe ser un envase dentro del cual. .Claro. lo hediento no está totalmente fuera de nosotros. controlabas todas las cositas de acuerdo a una Academia.Conflicto. y los barceloneses viven. Todo lo que fue el Movimiento Moderno. quieras que no. que no reparó en lo dado que está?" A: . está también en e l fracaso humano de la cultura occidental". nuestras Repúblic as dicen que SON. en este continente me stizo. luego existo" estaba pensando eso al lado de una sa lamandra en invierno. en reposo.transcribo este pensamiento de Kusch: "Desde los rascacielos que llenan las call es de nuestras ciudades hasta las afirmaciones sobre la soberanía. ese es el problema. La arquitectura ES no Está. Un esquema puri sta que lleva a un esquema puritano. nunca desde una figura previa de la que se deducen las partes (pentágono). Y entonces.. sino ver. algo de un ascetismo cas i de clase alta o media religiosa.. lo conocen todos. la escuela de Porro no tiene una forma previa. Lo decía Simone Weil: "La Revolución Francesa instala los derechos del hombre.El tema de la diferencia. Eso te lleva a no admitir un toque. Son varias preguntas también¼ C: . referido a lo arquitectónico. tiene un defecto: si l e agregan algo la matás. apoyado. Y SER proviene de sedere . Mi derecho llega hasta donde llega el del otro. no objetivar. meter y meterse (universo bloque). sobre los restos de un mundo cosificado y juegan al juego óntico. incluso también de la tradición histórica? Lo americano y su posi ble arquitectura debiera de ser una cosa abierta. la guerra o la tolerancia. y eso implica una cosa muy rígida. Es entonces para usted este fracaso de la cultura occidental. A: -Seguiría con Kusch. y se olvidó de instalar los deberes del hombre". una intervención. A: . porque lo en tran a conocer y entonces Wright. un acto d e control¼ porque antes controlabas el ornamento. que no tiene r aíces. quiera s que no. de los e nvases determinados. no depende de un lugar y se apoya sobre una plataforma. con el frío afuera. O sea que tiene algo de purismo. Todo esto crea fronteras. pero a partir de ahí hay un control estricto de la forma cúbica. tiende a hacerse universal¼Sí. si no me olvido del deber para el otro que me hace dependiente. pero las p artes son iguales pero enlazadas.Claro. de Gaudí. Entonces si no te podés definir quiere decir que tenés que estar abierto. tiene un determinado lugar. el del SER frente a los otros? ¿No será que no hacemos más que jugar e n el campo de las cosas como nos lo indicó la cultura colonizadora occidental.Sigo con la cita de Kusch y esto que supone qu e lo americano¼y me quedo sobretodo con la última frase: "deje de ser un objeto". cuando las c osas ya están aclaradas y terminadas. es to implica. un disparate. ¿Pero esta afirmación es total o puede haber dudas?¿Y nuestras Repúbli cas no actúan. Y o no pretendo hacer un lenguaje universal. por ejemplo. arraigado y cultural. volviendo a la arquitectura¼Puede indicars e como un distanciamiento¼ En definitiva esto es un reportaje para una revista de arquitectura¼ C: . la gran esperanza que abre la cultura americana? Veo ese mestizaje acá en M oreno. al fin de cuentas. en cambio.Conflicto. C: . expresado a través de lo hediento. Fátima. Por eso con-vivir es enlazar las dif erencias y esto se ve en arquitectura. ESTAR por el contrario es estar de pie en cr ecimiento y en inquietud. le pones lo que quieras y ni se inmuta. ¿puede indicarse como un distanciamiento por ejemplo de lo tipológico. "Pienso. Por eso está bien la autonomía y la independencia. Yo no me puedo definir. La arquitectura se hace un objeto autónomo. El Pentágono nos obliga a todos a quedar en cerrados en una forma. Pero tolerar no es respetar sino aguantar y puede terminar en t olerancia 0. desd e Loos para adelante. así como en Fátima a Eduardo Ellis (su socio en aquel tiempo). la tierra es fructífera germinante y contamin ante.Sale de todo canon¼. 4 aulas. No es que me guste más lo otro. Lo que decía Zubiri con respecto a Dios. C: -Sale del canon y al salir. Nosotros en cambio descendemos de un pad re chanchero hecho milico que venía a buscar "minas" para sacar oro y acostarse co n ellas y nos mestizó. vos no vas a comparar. Y el m estizaje es justamente eso.. a pesar de que a Bayón no le gustaba Berni y le gustaba mucho más P ettoruti. Y también sería interesante trazar. Perón-Evita. la piba. pero las ideas a veces se conge lan y yo prefiero las ideas en formación. y no la visión centrífuga y jerárquica de San Agustín ara el que Dios es UNO que se divide en tres. Y esa es la aceptación de la contaminación. Que son tres. no el Berni primero ideológico. C: -Claro. A: . Por eso. con esto y lo otro. donde se pueda agregar y sacar A: -Tiene mucho que ver con el tiempo. puramente estético. servicios. Ent onces fue surgiendo el círculo y los tres círculos.. Yo imaginaba una cosa más abierta. El Padre Moreno (el mismo que mandó construir Fáti ma) quería un complejo que sirviera como sitio de recuperación psico-física con 40 hab itaciones. el valor por metro cuadrado fue bast ante bajo pese a haber atravesado la crisis de la devaluación. bueno. Y pensé después. C: -La obra de Maschwit z es el resultado de un proceso que arranca en Fátima y atraviesa un largo camino de experimentación y pobreza de recursos. A: -¿Y en Maschwitz? En esta obra le debo muchísimo a Esteban (el arqui tecto Esteban Caveri. de lo t odo igualito: "proletarios del mundo unios". .. un oratorio multireligioso y un auditorio para 20 0 personas y todo eso rodeando un claustro. un pibe. el chasis del auto.. tres claustros que conectan con el claustro central. yo sin embargo rescato de Berni. Desde luego. desde el punto de vista estilístico.. A: -¼ siguiendo otra vez con el t ema de la arquitectura¼ me gustaría que cuente las ideas que subyacen en su última obr a construida en Maschwitz. Y después ¿quién vino? Y después vino el segundo papá-mamá. y porque se aman hacen uno . Entonces claro.. sino ese otro Berni que vino después. ese tipo que dijo: ¡Basta! Y aceptó contaminarse con la porquería. que lo rodean. q ue le encantaba California y la Ciudad de los Niños y. viste¼es un cambalache. A: -También tiene que ver con el tema de la diferencia? C: -Evidente.La diferencia está en no hacer de la Obra de Arte una especie de cosa perfecta en sí misma. Era ese mund o ideal de los niños y nuestro querido cambalache. Maschwitz es una ob ra mucho más pulida. Si bien es una obra que contó con recursos que el Padre Moreno consiguió de donaciones. no hay otro. con el camino y lo inacabado de la vida. Es a actitud de Berni me pareció maravillosa. volvés a la tierra. su hijo) y a Alejandro Faillace. aunque ya hemos habla do de él. Evita artista. A: -Tres claustro s. el que superponía una chapa. algún paralelismo con las ideas del último Wright. que ya eran mestizos. ese es el padre que tuvimos. Walt Disney. la escoba.visión dinámico centrípeta de Dios. Yo insisto en esto¼ El norteamericano se trasladó al Nue vo Mundo como una sociedad de hermanos.. "Bienaventurados los que sufren persecución por la Justicia". ahora. abierto.Como primera medida tenía que ser chica El Padr e dijo "un pequeño oratorio para que vayan individualmente los que tienen ganas de ir.. cuando fuimos el día de la inaugur ación. una unificación reduccionista o visionaria.. es el torbellino de un big-b ang antes que sus fragmentos se dispersaran. C: -Claro. Entonces a mí se me ocurrió combinar las ocho bienaventuranzas con las catorce estaciones del Vía cru cis.A: -Ahí también hay un Misterio. la abierta al culto católico. pensé.. Bueno. sino la . qu e construían una choza con las habitaciones todas alrededor y en el medio el lugar común. click sobre las imágenes para ampliarlas A: -Claro. Cuándo tuvo que hacer esa parte en particular del proyecto ¿pensó cómo debe ser un lugar al q ue puede ir un judío.. abierta al tiempo y al futuro.. Entonces construí ese árbol con sus ramas com o sostén. la capillita.. es un círculo que no se cierra. me llamó poderosamente la atención esa capillita.... ¿Po qué quería bajar?.. no sé. pero tampoco la disgregación a utárquica individual.. hasta terminar arriba con la crucifixión.. absorbe el espacio y la móvil espiral se dilata y se expande en forma divergente. A: -Me acuerdo que en Maschwitz. no será. además el pequeño jardín de la mujer vitalizando la unidad en la cuaternidad¼ será. Así se fue armando y eso llevó casi naturalm ente a una espiral... donde no se va a hacer ningún rito"... la otra. ¿por qué lo hice? ¿Porqué tenía el auditorio adelante? o... La idea desde luego fue bajar y hacer al go como el lugar central del habitado por las tribus Yequanas (en Venezuela). La 2ª Fátima A: -Ahí está el descenso¼ C: -El descenso para el ascenso¼ El Padre me pidió que tuviera las ocho bienaventuranzas. hay un Misterio.... al que Le Corbusier bautizó como el Museo del crecimiento ilimitado.. ¡Bueno!. Entonces. aprovecho¼ que Marta (mi hija pintora) pinte una procesión con las ocho bienaventuranzas comenzando desde abajo. con árbol de la vida en su centro. pero un círculo no cerrado. sino digamos ecuménica. La espiral es otro de los signos que encierran un contenido simbólico. un musulmán¼? C: . en este Museo de Wright. como lo afirma P rigogine. Lo mismo que el hecho de bajar en Fátima. por llamarlo de alguna manera. p ero ya no en su máximo movimiento divergente del big-bang sino en el comienzo del movimiento convergente y centrípeto del big-cruch.. La espiral es una especie de círculo. Los tres que se unen en un sólo claustro y.. El tiempo como movimiento. Tomemos el museo Guggenheim. Me preguntabas antes qué paral elismo encuentro entre esta obra con el último Wright.. En la capilla de Maschwitz se for ma también una espiral. enterradas en el momento en q ue lo juzgan a Jesús. la que tiene forma de hipocampo . Que no supone.. Pero la explicación la encontrás después y toda exp icación termina por empobrecer la complejidad y riqueza del misterio. que en realidad no es para un culto en particular. como todas las espirales.. ¿Por qué salen esas cosas? ¿Y por qué salen así? ¡Yo que sé! Lo único sí me queda claro es que la arquitectura siempre tiene un sentido simbólico y a eso no escapa la posmodernidad. pero su visión directa está velada por una serie de rajas que permite entreverlo: a la unidad serena del claustro no se llega directamente. Alejandro Vaca Bononato. el comedor. Taibi. los servicios y el acceso climatizado a los dormitorios en su diversidad de enfoques y visiones (símbolo de la diversidad personal). como imagen de un camino de desprendimiento y humildad. auditorio para 200 personas. profesor de Arquitectura y Teoría en la FADU UBA y de Proyecto FAU UB. al pequeño lugar de medi tación con el árbol de la vida . bar comedor y un p equeño lugar de meditación).2002 CLAUDIO CAVERI . el auditorio. FICHA TECNICA: CLAUDIO CAVERI. A él se accede desde el hall central.ALEJANDRO FAILLACE . ni su simulación y simulacro ni sus sueños de cartón pint ado y ni sus transversales desconstructivas y su retórica estructural. CLAUDIO CAVERI AÑO 1999 PROYECTO Y DIRECCIÓN ESTUDIO CAVERI AÑO 200 0 .ARQUITECTOSCOMIT ENTE: FUNDACIÓN CONCIENCIA Y CIENCIA MEMORIAL FIDEL Y MARIA MORENO EMPRESAS CONSTR UCTORAS: SEIDMAN S. arq. LOTHARS SRL. También desde él se desciende . Al entrar al claustro se siente su armonía pero se vive como resultado del giro viviente de la diversidad de los otros tres claustros que convergen en él (como sím bolo de las tres Personas que desde su propia autonomía se unen en él). FLORENTIN OTAROLA Instalaciones Térmicas: Danie l Lafont. INGENIERO MASCHWITZ PARTIDO DE ESCOBAR. el Padre Moreno consideró esencial que el conjunto incluy era un claustro. no sólo la arquitectura. El proyecto partió de ese claustro como centro de la diversidad d e funciones requerida. Centro de Recuperación Integral de la Persona ANTEPROYECTO: ARQ. que penetra n con sus símbolos y sus significados. como rostro materno de Dios y verdadero motor del c amino hacia la Unidad. más allá de su pertenencia a credos o ideologías determinadas. SUPERFICIE CUBIERTA : 3000 m2 AÑO: 2002 EPÍGRAFE CON LA MEMORIA DE LA OBRA SEMINARIO EN MASCHWITZ Memoria del autor. arquitecto y pintor. UBICACIÓN : CALLE INDEPENDEN CIA Y MENDOZA .ESTEBAN CAVERI . la administra ción. A él convergen a través del hall de entr ada las partes funcionales del edificio. sino la educación y la política. ing.A. arq. El conjunto de Maschwitz propuesto por el Padre Moreno buscaba l a creación de una casa como lugar de retiro temporal para la reparación psicofísica de aquellas personas que lo sintieran necesario. Instala ciones Sanitarias : Asesoría Don Enrique Mercerat. Instalaciones Eléctrica: Daniel Lafont. BUENOS AIRES. Aparte de las necesidades funcionales del programa (40 h abitaciones individuales con baño. es necesario recorrer un camino que se bifurc a. Claud io Caveri. ARQ.tendencia a la unidad sin matar las diferencias culturales y personales como era el sueño de Teilhard de Chardin y sin olvidar el abrazo sostenedor y creador de l a vida que encarna la mujer. L. ing. Es innegable que el claustro es el centro del conjunto. ing. an auditorium for 200 persons. SEMINAR IN MASCHWITZ. it is first necessary to walk on a pa th that encloses it to left and right. la asunción e integración de María Virgen como rostro ma terno de Dios. but only gli mpses of it may be seen through a series of narrow slits: one cannot enter into the serene unity of the cloister directly. join together at this point. from their own aut onomy. regardless of creeds or ideologies. . the place of the woman mother. Also. a temporal residence for people who felt the ne ed for their psycho-physical restoration. The design started off with this cloister as the center of the diverse requ ested functions. Finally the quaternary. el pequeño jardín frente a las cuatro aulas . el lugar de la mujer madre. which is a result of the diverse functions of the three cloisters that converge into it (as a symbol of the three Persons who. with its tree of life in the center.en su centro. rest rooms and the acclimatized entrance to the bedrooms in their diversity of f ocuses and visions (as a symbol of personal diversity). Through the entrance hall converge towards it the funct ional areas of the building. a restaurant and a small area for meditation). the ascen t and integration of the Virgin Mary as the motherly face of God. the auditorium. from the cloister one descends into the small space for meditation. The cloister is approached through a central hall. On proposing the Maschwitz complex. administration office. As well as the functional needs of the program (40 individual bedrooms with privat e bathrooms. Father Moreno felt that the inclusion of a cloister was essent ial. On entering the cloister a feeling of har mony prevails. Father Moreno's intention was to create a retreat center. Finalmente lo cuaternario.) It cannot be denied that the cloister is th e center of the complex. a bar. archite ct Claudio Caveri. GREATER BUENOS AIRES From the notes by the author. restaurant. the s mall garden facing the four classrooms. as a token path of humility an d detachment.